Uvažuji o koupi nových plastových oken a nevím jestli volit profily dle třída síly stěn A nebo B...….
méně než minuta
Je diskuse užitečná? Dejte o ní vědět ostatním!
Kategorie diskusního fóra
Na vaše dotazy čekají 2 profesionálové.
Poslední z diskusí
- Demontáž okeního křídla 0
- Půjčky, které jsou rychlé a pohodlné 0
- Otevření starého okna - vysypané kování 0
- Tepelná izolace hliníkových dveří 5
- Okna nebo už fasáda? 5
- Hliníkový plot - neznáte dodavatele ? 8
- Německé profily vyráběné v Polsku? 8
- Styl zimní zahrady 5
- Pergola dřevěná nebo hliníková? 14
- Renovace zimní zahrady 19
- špaletová okna - výměna komplet nebo jen skla? 0
- Venkovní rolety + další stinění? 10
126 témat
Staňte se profesionálem
Slovem profesionál označujeme lidi, kteří se v oboru vyznají a jsou ochotni poradit nebo se podělit o své zkušenosti v diskusích i jinde. Profesionálem se může stát každý kdo má náležitou praxi a profesní předpoklady.
Reakce (21 komentářů)
Dobrý den máte někdo zkušenosti s firmou Fenstar?
Děkuji
Dobrý den, Fenstar mají moderní kvalitní výrobu oken, řeší především zakázky pro Francii a Švýcarsko , ale i Česko. Za mě jsou výrobkově nadstandardní. Nevím jak montáže.
Dobrý den,
v oblasti plastová okna se pohybuji od roku 2007. Pracoval jsem u výrobců strojů na obrábění a svařování plastových profilů jako servisní technik se zaměřením na pevnost sváru. Nyní pracuji u nejmenované firmy, která vyrábí plastové profily. Nechci se zapojit do diskuse o prvoplastu, ani jaký systém je nejlepší.
Každý výrobce udává kolik musí svár vydržet a u křídel se to pohybuje kolem 3000N což je přibližně 300kg na roh. Co se týče kvality(pevnosti) sváru, dle mého názoru je nejdůležitější, jak jsou v první řadě natemperované profily, jak jsou nařezány(úhel, délka) a jak je nastavený svářecí stroj.
Ohledně recyklátu. Co to vlastně je recyklát. Ano, je to odpad který vzniká při nastavování stroje – prvních X desítek metrů nemá správné rozměry a proto je znovu rozdrcen. Podotýkám, že neopustí firmu a následně je v určitém poměru doplněn směsí ze které vznikají tzv. „proplasty“. Tento recyklát je použit pro následující výrobu. Nesmí být použity a také nejsou jakékoliv jiné plasty ani ze starých plastových oken. Používat recyklát jsou v Německu,a myslím i u nás, povinni všichni výrobci. Jen někteří to zabarvují. Paradoxně, když jsem se poprvé setkal s recyklátem, měl jsem stejnou nedůvěru a názory jako vy. Více než rok jsem to testoval, jezdil k vyrobcům a nyní mohu konstatovat, že pevnost sváru u recyklátu je 200 až 500N vyšší (v závislosti nastavení svařovacího stroje)
a není rozhodující jestli je to profil A nebo B.
Nakonec jen jedno „moudro“ z praxe :
,,I zlaté okno může montáž zku**to a naopak,
dobrá montáž může i ze zku*****ho okna udělat zlaté.
Vždy je to jen o lidech.
Ano, máte někde pravdu. Bohužel, s recyklátem začala firma gealan. Všichni se jí tady smály a nyní to dělají úplně všichni.Ale trvalo to 8–10 let. Ono i němec potřebuje v rámci krize ušetřit a proto vymýšlí věci, které jsou levnější.Ale krize skončila a všichni v recyklátu dále pokračují. Jinak pokud by to bylo tak, jak píšete vy ( Ano, je to odpad který vzniká při nastavování stroje – prvních X desítek metrů nemá správné rozměry a proto je znovu rozdrcen. Podotýkám, že neopustí firmu a následně je v určitém poměru doplněn směsí ze které vznikají tzv. „proplasty“. Tento recyklát je použit pro následující výrobu. Nesmí být použity a také nejsou jakékoliv jiné plasty ani ze starých plastových oken ) , tak by to nemohlo nikdy v životě býti v takovém množství. Výroby – extruze – jsem viděl mnohokrát a v mnoha firmách v Německu, tak proto mě tohle vyjádření nestačí.Jsou to pohádky pro výrobce a zákazníky.P.S.: S montáží máte pravdu.
Re: Jan Antonín : Je vidět, že tomu opravdu " rozumíte " ! Například systém Veka je absolutně vždycky obarvěný recyklát, tudíž odpad. Taková okna bych něchtěl ani zadarmo, ikdyby měli čelní stěnu 10 mm.
Dobrý den, za odborníka v profilech se nepovažuji. Jen usuzuji podle toho co je na trhu k dispozici a jaké recykláty se používají reálně v praxi. Asi každé okno má nyní v sobě recyklát a to buď více či méně zušlechtěný, dále záleží na tom na jakých profilech v rámci sestavy výrobku se používá. Německé Rewindo říká 10% recyklátu v poměru k novému PVC, což není hodně. Profily třídy A dávají větší jistotu pevnějšího spoje sváru. Pro Vás bude asi lepší koupit hliníková okna ……...
Viděl jste někdy výsledky z Rosenheimu o kvalitě sváru profilu třídy „A“ a třídy „B“ ? Pravděpodobně ne, protože takové nesmysly by jste nikdy v životě nenapsal. A chválit Veku pro její jakoby třídu „A“ s jakoby bez recyklátu – je už největší ostuda. P.S.: Okna již koupena mám, a budete se divit, není to z Veky, jelikož větší sračka než Veka z Německa ( spíše z Polska ) k nám nejezdí, leda ještě Turecko a Bulharsko. Ale vy tomu přece rozumíte.
Dobrý den pane Novák, v komentáři výše jsem jsem prezentoval svůj názor a informace, podle kterých jsem vybíral okna já sám pro sebe. Každý z nás se rozhoduje sám za sebe a na základně informací, které má v danné době dostupné. Pokud budete číst podrobně moje komentáře v nich píši, že každé okno dnes má v sobě nějaký recyklát (ne tedy že VEKA je bez recyklátu) a hlavně smysl rozdělení profilů do tříd A B či C má asi nějaký význam a asi někomu stálo za to tyto kategorie vůbec vymyslet a obhájit. Přeji ať Vám Vaše okna dobře slouží.
Rozhodně nekupujte profily v třídě B ještě s recyklátem uvnitř. Pokud jsou vyrobeny v Polsku je to největší sračka, která vůbec na trhu může být a celé okno nemůže ani 5– let záruky bez problému fungovat.
No jo, ale jak je poznám? Nebo jak poznám výrobce který je dodává?
profily třídy B (síla obvodových stěn) je uvedena v produktovém listu nebo Vám to řekne přímo člověk na prodejně daného výrobce.
Jestli chcete mít jistotou tak si nechte obě tyto podmínky doplnit před podpisem smlouvy o dílo.
Po desetileté praxi PŘÍMO ve výrobě plastových oken se zeptám jak dodatečně poznáte jestli máte okna ve skutečnosti vyrobena z profilů třídy A nebo třídy B?
jedině okna rozřezat a přeměřit obvodové stěny nebo slepě věřit prodávajícímu
Ano, k zakázce si přiobjednat např. okno 50 × 50 cm v bílé barvě, poté ho rozřezat a přeměřit obvodové stěny. To, že si okno přiobjednám za tímto účelem prodejci nesdělím. Druhá možnost by byla být přítomen přímo ve výrobě v době realizace mojí zakázky. To výrobce zamítne z důvodu bezpečnosti. Skutečnost je taková, že 100% zákazníků slepě věří prodávajícímu, včetně mě. Síla obvodových stěn se měří u bílých oken. U barevných oken už je navíc fólie. Další kapitolou je sklo a kování. U skla zase jenom slepě věřit, že v meziprostoru je Argon a údaje na meziskelním rámečku jsou pravdivé. Viděl jsem montovat i kování vyrobené na dálném východě. Zadarmo bych ho nechtěl.
Máte někdo zkušenosti z kontrolou profilů ještě před montáží ? Jde mi to, že se může stát, že ve smlouvě je něco, na vzorku v prodejně taky něco, ale na hotovém výrobku už to může být jinak. Má smysl dávat do smlouvy třeba odstavec, že chci okno náhodně vybrané při dodávce rozřezat a zkontrolovat ?
Dobrý den. Pokud chcete kvalitní plastová okna, tak určitě požadujte, aby okna byla vyrobena z profilu třídy A, který je nejtlustší, má nejvíce materiálu a proto má nejlepší vlastnosti. Mimo to také ale požadujte, aby okna byla vyrobena z prvoplastu, jelikož ten lépe drží ve svárech a oknům přidává na životnosti. Pokaždé chtějte znát původ oken, protože na trhu je mnoho překupníků kteří nemohou ručit za kvalitu, původ ani technologický postup při výrobě. Všechny tyto informace si pak nechte zapsat do kupní smlouvy, protože při případných nepříjemnostech budete v právu Vy.
Pracuji ve společnosti PRAMOS a mohu doporučit. Je třeba zvolit dobré rozměry křídel, u větších jsme nuceni dávat silnější sklo –6mm a váha se tak zvyšuje. Potom se dávají i silnější panty. Zašlete poptávku na info@pramos.cz, případně dotazy, navštivte jakoukoliv pobočku. Všude máme ukázky průřezů našich profilů. Nabízíme 7komorový profil PENTA PLUS a osmikomorový SPACE. Vše s výztuhami včetně rohů.
Plastové okno není jenom o profilu, ale taky o výztuze, kování a těsnění, skle atd. To bere v potaz. Protože jestli zvolíte profil o síle stěny A tedy nad 2,8 mm je sice větší jistota statické pevnosti a pevnosti svárů, ale stejně okna nemusí fungovat. Stačí když Vám udělají špatnou montáž a vy po 1 měsíci zjistíte, že vám vypadává křídlo z horního závěsu. Proto je asi dobré volit spíše místí firmy s tradicí které Vám zaručí funkčnost celého výrobku v průběhu záruky i po záruce.
mohu doporučit firmu Alu.plast z Kaplice. Máme od nich okna a dveře na rodinném domě.
Taktéž vyrábí z profilu A.
Pokud chcete doporučit výrobce oken z plastového profilového systému A, tak je to Pramos, a.s. nebo všichni prodejci či výrobci z profilového systému VEKA, která nenabízí nic jiného než A variantu.
Jak víte na trhu v ČR jsou profily jak třídy A tak třídy B. Nedá se jednoznačně říci, že B profil je špatný, je ale jasné, že A profil má více materiálu a je staticky odolnější. Znám ,ale spoustu firem, které i přes fakt, že staticky udržet plastové výrobky v exteriéru používají B profilový systém a navíc statiku jistí zesílenými výztuhami, nebo uzavřenými profilovými výztuhami nebo dodatečnými falcovými výztuhami u balkonových či terasových dveří.
Rozhodně, ale nepočítejte, že když koupíte A profily že nemusíte mít v budoucnu problémy s funkčnostií, protože každý výrobek má svoje hraniční rozměry, je staticky namáhán a okno netvoří pouze plast, ale také výztuhy, kování, sklo, kotvení, těsnění, napojení do připojovací spáry atd.), tohle vše synchronizovat hraje klíčovou roli v funkčnosti výrobku v budoucnu.
Dobré bude, když u konkrétního výrobce požádáte o reálné reference na okna podobných rozměrů a typů které potřebujete aby jste si ověřil funkčnost a přístup firmy.